— Когда электронные книги окончательно убьют бумажные тиражи? 
 — Несмотря на растущую популярность электронных книг, этого никогда не случится. Дело в том, что, покупая книги, мы преследуем разные цели. Есть книги, которые мы читаем для развлечения, а есть учебники, которыми пользуются в школах. Есть книги, которые мы покупаем, чтобы кому-то подарить. А есть книги, которые живут с нами всю жизнь. Некоторые из них мы предпочитаем видеть каждый день на своем кофейном столике. Их приятно время от времени перелистывать. Мы получаем от этого удовольствие. Электронную книгу вы на кофейный столик не положите… Поэтому бумажные книги никогда не исчезнут из нашей жизни.

Растущая популярность электронных книг — это прежде всего свидетельство того, что сегодня меняется не только структура книжного производства, но и структура потребления. Если, конечно, можно говорить о чтении как о потреблении… Так когда-то произошло в музыкальной и киноиндустрии, которые уже пережили значительные технологические перемены. Очевидно, что сегодня книжная отрасль тоже попала в ситуацию, когда нельзя не меняться. Электронные книги — это единственная ниша книжной индустрии, доходы которой каждый день прирастают примерно на 80–100%. Всё остальное, к сожалению, сокращается. Этот процесс начался с 2008 года. Если раньше средний тираж книги составлял порядка 8,5 тысяч экземпляров, то сейчас это чуть меньше 4 тысяч. Если посмотреть более детально, то окажется, что почти две трети книг выходят тиражом менее 1000 экземпляров.

 — Экономический кризис не задушит издателей окончательно? 
 — Эта тенденция связана не только с дороговизной бумаги. Если верить опросам Фонда общественного мнения, 6% россиян не читают книг вообще. И это никак не связано с тем, что цены на книги становятся ниже или выше. Просто у них нет привычки читать. Мы вообще стали меньше читать книги. Сейчас в основном читаем разные социальные сети, при этом еще и сами пишем туда. Это и «Фейсбук», и «ВКонтакте», и «Живой журнал», и даже «Одноклассники». Появились миллионы писателей и одновременно читателей.

— Очевидно, что из-за кризиса люди стали более тщательно подходить к выбору книг. Если раньше мы могли позволить себе купить пять книг, то сегодня, когда приходим в магазин, покупаем только одну. Интересно, как человек принимает решение, какую книгу ему купить, в зависимости от того, где именно он собирается это сделать, — в обычном книжном или, скажем, на Amazon? Что влияет на его выбор? 
 — Когда вы заходите в книжный магазин, то вы сразу видите стенд «Мы рекомендуем», «Новинки», «Бестселлеры» и так далее. Потом вы можете осмотреть другие полки, на которых увидите совсем другие книги. Можете спросить совета у продавца. В конце концов, посмотреть, что покупают другие люди. Поведение покупателя в электронных магазинах, конечно, отличается. Как правило, человек начинает испытывать затруднения, потому что видит только первые картинки. Конечно, может быть, он начнет листать дальше… Но он же хочет прочитать ту книгу, которая будет соответствовать его личным вкусам и интересам. Здесь на помощь приходит уже не продавец, а рекомендательные сервисы, которые ориентируются, во-первых, на знания о том, что человек вообще читает, а во-вторых, что читают его друзья, приятели, коллеги.

Есть такой сервис Bookmate, который знает, что читают ваши друзья в «Твиттере», какие книги они упоминают и рекомендуют. Например, когда вы регистрируетесь на Bookmate, вы сразу получаете информацию о том, кто из ваших друзей тоже зарегистрирован в сервисе, какие книги они читают, какие лайкают. Как правило, для человека мнение его друзей имеет большое значение.

— Понятие «друга» в социальных сетях сильно размыто. У меня больше тысячи друзей в «Фейсбуке», лично я знакома, наверное, только с 150 из них, но важным для меня будет мнение 20-ти. То есть рекомендация большинства «френдов» вряд ли станет стимулом для покупки определенной книги…
 — Понятно, что есть волшебное число 140–150 человек, с которыми мы общаемся в жизни. Мы будем реагировать на ближайший круг друзей, знакомых и родственников. Также, скорее всего, на рекомендации авторитетных литературных критиков. К сожалению, сегодня в России хороших критиков можно пересчитать по пальцам одной руки. Мы читаем обзоры Гали Юзефович в «Медузе», Дмитрия Бавильского… Если раньше во многих изданиях было совершенно обычным делом держать рубрику «Книжные новинки», то теперь это, скорее, исключение. Поэтому люди ищут информацию в других местах.

— Что сдерживает повсеместную экспансию электронных книг? 
 — На мой взгляд, основным сдерживающим фактором является вопрос привыкания к новому формату чтения книги.

— Насколько в этом смысле российскую публику можно назвать консервативной?
 — На самом деле наша публика даже более продвинутая, чем в Европе. Это миф, что электронные книги скачивают только молодые. Они, конечно, составляют большую часть аудитории, но далеко не всю. Оказалось, что электронные книги лучше всего подходят как раз людям старшего поколения, которые испытывают проблемы со зрением. Шрифт в такой книге легко меняется — и это существенный фактор. По статистике, среди сегодняшних читателей электронных книг людей старше 50 лет больше, чем 30–40-летних.

— Но цена на электронные книги иногда сопоставима с бумажными. 
 — Смотря где. Если брать Америку — то да. На Amazon цены на издания для Kindle (серия устройств для чтения электронных книг, выпускаемая компанией Amazon, — прим. 66.ru) могут быть даже выше, чем на книжку в мягкой обложке. В России ситуация пока все же отличается: цены на электронные книги в 2–2,5, а то и в 3 раза ниже. Кроме того, существуют разные подписочные сервисы. Например, Bookmate за скромную сумму предлагает получить месяц доступа к сотням тысяч книг.

— Многие книги, как, впрочем, и фильмы, можно скачать бесплатно, и это никак не защищено. Как пиратство влияет на уровень продаж электронных книг? 
 — Те люди, которые говорят, что благодаря пиратству массовый читатель никогда не будет покупать книги за деньги, не совсем правы. Конечно, не вся российская публика готова платить. В Америке, кстати, то же самое. Что в России, что в Америке, что в Германии — масштаб пиратства примерно одинаковый. Но дело в другом. Я рад, что есть пираты. У пиратов можно скачать книжки, которых нет в легальной продаже. Попробуйте купить в магазине электронных книг, например, Сэлинджера. У вас это не получится. Но вы можете найти их у пиратов. И я могу назвать более ста очень известных авторов, чьих книг сегодня просто нет в легальной продаже.

 — Почему никто не хочет заняться изданием классики в электронном виде? 
 — Для того чтобы книга появилась в электронном виде, нужно договариваться, подписывать дополнительное соглашение, платить авансы. Это занимает очень много времени. Книжная индустрия страшно неповоротлива. И для того чтобы заключить договор, часто приходится ждать полгода, год… Но читателя это вообще не интересует. Он об этом ничего не знает, и его всё это не должно касаться. Если он видит, что в легальной продаже нужной ему книги нет, то он возьмет ее там, где она есть.

Еще один момент, связанный с пиратством, — это бесплатная реклама. Мы можем скачать пиратскую копию, например, фильма, посмотреть ее и порекомендовать этот фильм друзьям. У меня есть семейная история, связанная с фильмом «Кунг-фу Панда». Я скачал «пиратку», показал ее своему маленькому сыну. Смотреть было невозможно, а сюжет заинтриговал. И он сказал: «Пошли в кино!» Мы, естественно, пошли, купили билеты. Фильм настолько понравился, что через неделю мы пошли еще раз. После того как прокат закончился и появился DVD, мы купили этот DVD. В результате я отдал довольно много денег американской киноиндустрии просто из-за того, что когда-то скачал «пиратку».

 — Режиссер Василий Сигарев сейчас бы с вами не согласился. В конце прошлого года, после того как «Страна ОЗ» попала на rutracker.org, он написал открытое письмо, в котором, в частности, обвинил пиратов в срыве проката «Великолепной восьмерки»…
 — Я думаю, что «Великолепная восьмерка» скорее могла стать жертвой одновременного проката с «Выжившим», чем действий пиратов. Есть очень интересные исследования, которые показывают, что неавторизованная дистрибуция не оказывает почти никакого влияния на объем билетных продаж, когда речь идет о блокбастерах с большим маркетинговым бюджетом. И фильм «Выживший» в этом отношении очень хороший пример. За две недели проката в России он заработал полмиллиарда. И это при том, что только на rutracker было порядка 80 тыс. скачиваний.

 — Но ведь эти люди тоже могли пойти в кинотеатры и сделать кассу фильма еще больше? 
 — Да, возможно, какое-то количество людей, скачавших пиратскую копию, можно считать упущенной прибылью. Но, с другой стороны, те же люди сотни раз сделали рекламу этому фильму, посоветовав его друзьям, оставив хорошие отзывы в социальных сетях и так далее. А эти люди, в свою очередь, уже пошли в кинотеатры и сделали кассу «Выжившему». Неавторизованная дистрибуция — это прекрасное сарафанное радио. И это очень смущает российского производителя кино. Люди скачивают российский фильм, видят, какое это некачественное произведение, говорят об этом своим друзьям и знакомым, и те, конечно, не идут в кинотеатры. Поэтому я понимаю российских продюсеров, которые выступают резко против пиратства. Выход здесь может быть только один: снимайте хорошее кино.